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『教育農莊插秧體驗及吉他伴奏大合唱』參訪心得

一、     自然農法的國際援助成功案例

自然農法不只是只有在田裏面務農而以,它可以推廣到世界各國,已無農藥無肥料和採種的方式耕作。我們(日本自然農法總部)在兩年前已得到聯合國NGO的資格,因此會以聯合國NGO的身分協助聯合國舉辦一些活動。前年我們在日本廣島,以聯合國的身分舉辦泛亞青年領袖會,邀請世界各地特別是在亞洲這個區域的年輕人,目的是增進國際間的了解,其中有個18歲的女孩來自非洲的尚比亞,這位小姐看到了自然農法栽種的方式和種植出來的東西,她的心裡就有一種很別的感觸,因為她的母親是因為政治的關係想要改變他們國家人民的生活,組織了一個農業組織(非洲有一個獨特的特點,就是女性為主的母系社會),女性要負責種田,照顧家裡的大小事,所有的事都由女性們一手包辦,男性如果在外面沒有找到工作就可能在家裡無所事事,遊手好閒,一切都是女性的天下。

 

而尚比亞是個人口只有一千多萬的小國家,在一千多萬人口中有兩百萬的愛滋孤兒,很多先進國家會協助他們做一些農業技術的援助,就像有機農法或是一般的慣行農法,當技術人員進駐之後,會給他們一些錢買種子或是農具,每當有農技團進來時他們生活會稍微改善,變成一天可以吃兩餐。但農技團一走,他們沒有錢買農藥、肥料及種子,他們只好又變成了一天一餐。她的媽媽想要做點什麼的時候,因為車禍去世,但這個組織不能沒有領導人,所以大家便推選了她的女兒,這個18歲的小姐就成為了農業組織的領導人,她想:如果我的國家使用自然農法來栽種的話,不需農藥肥料,種子可以自己採的話,一天可能就可以變回兩餐了。

 

於是他就寫了一封mail給了我們(日本自然農法總部),希望可以教導他們如何使用自然農法,我們就派了一位老師和一位技術人員針對他們的問題,敎他們種主食玉米,如何以自然農法的方式耕作和如何管理農作。至於種子,以往他們認為先進國家的東西一定是最好的,所以先進國家的F1種子一定也是最好的,然而這種種子不適合採種,採出的種子大小參差不齊,也被開發為需要很多農藥及依賴水的種子,但非洲是個很乾旱的地方,他們去年一整年都嚴重乾旱,可以看到道路的一邊為F1種子一邊是固定種,F1種子從底部葉子就開始枯黃,可是固定種的玉米整顆都是綠油油的,尚比亞的人民為了學習自然農法,許多人不辭辛勞的大老遠跑來上課,大家都希望藉著這個機會可以改變他們,當課程結束時,有1400戶人家願意採用自然農法,我們除了提共他們技術上的援助外,也給他們一戶兩公斤的固定種,他們驚訝於可以自行採種,由於內亂的關係很多文化都流失了,對於西方國家十分聽信,當他們知道可以採種栽,種也十分願意試試看。

 

在上課的過程中每個人都非常的愉快,因為乾旱的關係所以無法種植,但是當技術人員到的那一天,開始下雨,他們順利的把種子種完,種的時候不能下雨,而雨又停了,當植物開始生長需要雨,老天又下雨了,算一算最近可以收成了。

 

當一個國家可以用自己的土地,不在依賴外來的東西,就可以自給自足,才算是真正的永續農業。聯合國在最近提出了地球的四大問題:環境惡化、貧困、健康問題和紛爭,但如果我們使用無農藥、無肥料的方法,是否會讓我們環境的汙染減少呢?而每個人可以靠自己的力量自給自足,所以可以慢慢的脫離貧困,吃著健康又乾淨的食物,健康問題就可以得到改善。如果每個人都可以吃的健康,不會為金錢事情煩惱,也不會擔心國家的能源或去侵略別人的問題的話,自然紛爭會隨之改善,所以相信自然農法可以推廣到世界各地,這個世界一定會改變的。

 

二、收成後的農藥殘留問題

 

剛剛講的是永續農法的推廣方法,其實我們現在的農法一般來講屬於慣行農法,不管玉米還是穀類還是蔬菜,這種慣行農法甚至是我們吃的東西,譬如說我們吃的小麥,我們吃的麵包都不是國內生產的。譬如說從美國、加拿大運過來,在運過來之中,會有很多的問題,因為不是在本國生產,所以搬運的時間非常的久,那麼時間久會有什麼意外?譬如說有蛀蟲或是外銷農產品會腐爛。以國外進口的水果來講或是穀纇來講,都是用非常濃的農藥來殺蟲再加上防腐劑,那我們來看一下實際的情形(播放DVD),這個是蘋果…在噴灑藥物的流程之中都會去使用很多農藥。

 

24D是在越南戰爭的時候用的枯葉劑,使用在檸檬橘子上是為了前面有一個枝的部份,那個地方掉了賣相就不好,所以為了要保持不掉就使用24D除草劑。那個是很嚴重的致癌物質,也讓很多的越南的小孩子受到傷害,越南戰爭已經是上一代的事,但對現在這一代還是有很多影響。TZB也是防霉的防霉劑,首先在上面鋪灑一層,然後在各個流程之中用非常多的農藥,最後我們直接吃或是打成檸檬汁或者柳橙汁,那柳橙汁檸檬汁也是用了完全農藥殺菌的程序,有些送到國外,有些則是用來榨汁,榨汁不可能把外面的皮剝掉,直接榨汁,所以農藥也會在果汁裡面,市面上不是有什麼無添加物的果汁嗎?這確實沒有添加什麼額外的東西但一定有農藥在裡面,那這個是它的果醬(指電視畫面),果醬也有農藥的問題。

 

那我們邊看畫面邊講喔,這是蘋果的消毒情形,卡車自動完全用淋浴的方式,卡車上面全部都是蘋果,消毒劑幾乎是用倒的在蘋果上面,量大到溢出來,一整輛車子慢慢慢慢移動要二十分鐘,TZB也就是防霉的用品,這種藥常常被使用,那為什麼會被使用呢?為了儲藏,或使東西不要發霉。為什麼我們要儲藏食品?就是為了等待行情高的時候賺取利益,廠商為了利益,所以不會理會農藥問題或是對人體健不健康,等到全部都噴灑完,它最後還會再沖洗一次,但是只會洗這個車子,不會洗蘋果,經過了這個各式各樣的處理之後再放到儲藏室,等到賣的時候,再經過這些加氯的水,把上面的灰塵去掉,然後再一次使用TZB,其實TZB這種防霉劑在當時的日本是不能使用的,但在美國可以,可是美國為了要出口到日本,所以要求日本要接受TZB,所以日本向WTO談判,但是結果卻認可TZB的使用,所以真的是滿可怕的,﹝指畫面﹞現在是用打蠟,打蠟的過程就是讓這些藥被封住防止剝落,表面比較亮,也可以放的更久,最後就變成亮晶晶的蘋果,然後從這裡再開始選擇,要賣還是要榨成汁。

葡萄、鳳梨也有非常嚴重的農藥,台灣也有農藥但是相較於其他國家算是好一些,菲律賓的香蕉真的很可怕,日本人也知道這些情況,所以比較喜歡台灣的香蕉,而且台灣的香蕉比較好吃,還有一點就是菲律賓比較遠,所以運送比較不熟的香蕉出口,而台灣比較近所以送到的熟度剛剛好。﹝指畫面﹞這個是橘子,還有這個是櫻桃,櫻桃是經過非常多的手續然後殺菌,吃櫻桃不用剝皮直接吃,所以農藥的影響是非常大、但是櫻桃出口和在國內的販賣的方式是不太一樣,給日本國內直接泡到有農藥的水池裡面,契約規定怎麼樣去處理的,契約書上寫說怎麼樣泡然後確實不能洗,泡了以後就不能洗掉,直接放在盒子裡面然後就放到架子上出售,實驗經過七個禮拜以後,泡過農藥的櫻桃完全沒有爛掉,只是乾掉而已。

 

可是這一種收成後的農藥來講,譬如說在台灣種稻子的時候用農藥,收成後和收成之中和收成之前農藥殘留量完全不一樣,當然是收成後殘留的農藥一定是比較多,當然如果選擇更好的食材是比較好的。

 

三、基因改造

那我們接下來的主題是基因改造,基因改造大家喜歡吃嗎?有在吃嗎?正確答案:有在吃。以前的慣行農法是為了消滅害蟲所以用很多的農藥,這樣很不好,因為噴灑在空氣大地之中的農藥對健康一定不好,那現在新的方法是把毒素的基因放到譬如說葉子裡面或植物本身,這樣蟲吃了就會死掉,所以不需要農藥,這樣好不好?

 

日本是在一九九六年正式進口基因改造的東西,使用改造基因的方法改變植物的屬性,就會變成害蟲吃了會死掉的植物,譬如說棉花或現在的玉米粒,還有油麻菜籽及除草劑,植物用了除草劑不會枯死,也是基因改造中很大的問題,那當然也是有讓動物吃的。當時美國是有種馬鈴薯,那看起來跟一般的馬鈴薯是完全一樣,可是它的基因裡面有一個毒素的基因會殺死害蟲,就是所謂的BT菌,你們知不知道,土壤裡面也有BT菌存在,有機農法的人也是在用這個當殺蟲劑,但是目前還沒有人大量的吃含有BT菌的植物,因此有沒有影響其實還不是很清楚。若馬鈴薯的葉子裡面含有BT菌的基因,昆蟲吃了之後動作會越來越慢,好像變麻痺了一樣,據說這個成蟲吃了不會死,但是幼蟲吃了之後消化劑會被破壞,就會死亡,而賣基因改造農作物的人就說,這樣可以減少農藥的使用量。

 

現在也有很多像品客這種零食的調味料裡有基因改造,米、棉花也會有殺死害蟲的基因,另外一個部份就是對除草劑有耐性的一種植物,最多的就是黃豆,現在的台灣大部分的黃豆,百分之九十九是進口黃豆,其中百分之六、七十是基因改造的,大部分是用除草劑,只有一個牌子的除草劑,會含有這樣的效果,因為其他的牌子是沒有這樣的效果,在植物還很小的時候,噴除草劑後雜草都枯死了,可是黃豆完全卻沒有受到影響,這個就是年年春。在台灣也很常被用到的,灑了以後呢,普通沒有基因改造的黃豆都會被殺死,而基因改造的東西對除草劑完全不受影響,對農民來講就方便了,因為在大片面積種黃豆以後有很多的草長出來,他就說以後就只要使用這個除草劑就好了,其他都不用使用,這樣子來做宣傳,五十年前是百分之十二是這種基因改造黃豆,現在是百分之七十。

 

還有油麻菜籽、棉花,其實我們穿的衣服也是有基因改造的東西喔,因為雜草劑可以隨便大量使用的觀念,我們的農作物不會死掉,像這種東西聽起來好像都是好的事情,可是他們真的安全嗎?這種技術是在美國發展出來的,原本是想要減少農藥或著是讓植物成長較快,但他的作法有問題,他把BT菌體的基因讓農桿菌也就是一種菌體,它可以讓一個遺傳因子轉換、可以運搬一種記憶,他放了一段BT菌的記憶然後讓他去感染,這個是剛剛的菌,裡面有一部分的基因被改成有毒素的基因,然後它再去感染到植物,這就是基因就跑到植物的細胞的方式,農桿菌的這一種基因改造的方法是最多的,因為這個方法很便宜,然後再把這個細胞增生就會有這種植物,當然很多細胞也會在根部、葉子,也會在我們吃的果的部份,那其他的也有用電的方式,用電子槍的打一些基因進去的方法,藉由這個方法,可以將完全不一樣型態生物的基因打到植物裡面,例如說,這個玉米的基因裡面可能會有蠍子的毒,有些可能會做到這樣,確實是會有這樣的可能,也就是說以前完全沒有吃過,完全是不一樣性質的東西,那當然就有可能有一些危險。

 

基因改造的東西其實不只是在農產品而已。我們吃的起司也有,它是改在微生物中,起司它要做成的時候須要一些微生物,改變微生物的基因,那這種是微生物做成的健康食品,即使是藥劑,對於以後就為發生很大的問題,基因的事情我們現在還沒有研究的非常的清楚,所以會有一些危險性。

 

我們的基因就像一條鍊子一樣,現在的基因改造的方式就是,把哪一個部份切掉以後將新的放進去,我們剛剛說的用農桿菌的這種方式是不曉得切在哪哩,這個例子是,其實有些基因是它是休息當中沒有什麼動作的,我們外表是看起來沒有在動的,一旦被破壞了以後,它可能影響一個旁邊在休息的基因,他為什麼在休息,是因為這個調節基因複製他的動作,我們基因裡面有一些會做出對人體不好的動作,當我們把調節基因切掉了以後,那這個就會開始發揮了,可能就會有毒素跑出來,或著紅色的部分他原本是接起來的,這個基因可能會產生很重要的蛋白質,但是有這樣的一個問題,就是這個地方被切掉以後可能不能造成蛋白質,那其實這個是小問題啦,還有更可怕的,我們說在基因裡面換一個新的基因,說起來很簡單,可是那個成功率是非常非常的低,例如說我們在一萬隻的玉米之中做基因改造,一般這種作法之後只能在一千隻裡面只有一隻,或是一萬隻裡面只有一隻那就很多了,可是如果這樣的話,你賣出去你的種子可能只有一萬之中會有一隻基因改造成功,那就沒有人買了,所以它要做選擇,選擇的方法就是說在基因改造換一個毒素的基因以外呢,把用很多抗生素也不會死掉的基因去放進去,當做一個標示,放進去成功的基因就在那個抗生素很濃的一個培養劑裡面,不讓它發芽,如果成功跑到這個裡面的基因裡面的話,它會不怕抗生素然後長出來,而沒有成功的就會死亡,也就是說基因改造成功的東西,裡面會有抗生素的存在。

 

這個玉米是基因改造的,它的基因裡面有毒素的基因,這已經很可怕了,第二個還有抗抗生素的基因,也就是說我們吃了玉米粒裡面的基因,我們身體會不會變成可以抗抗生素,例如說這個基因吃進去以後到胃、腸子裡,我們腸子裡有很多菌對不對?那個基因會不會跑到大腸菌的基因裡面,因為基因是可以換來換去的,特別是細菌之類的,大腸菌會不會也有了抗抗生素的基因,這個問題是很嚴重的,所以開發的公司當然說不會啦,我們吃的東西通過胃,所以會有很強的胃酸把基因用掉,可是有人做了一個實驗,譬如說有人得癌症,大腸尾有一個洞做人工肛門,這種人可以把未消化的東西從體內拿出來,或著有些人直接是可以從胃裡面拿出來,那結果是發現那一種基因沒有被消化掉,還是在身體裡,所以有可能會發生抗抗生素的基因跑到我們的身體裡面,我們身體裡面一定會有細菌,益菌或是壞菌都有,這些細菌會不會變成抗抗生素,如果真的的話是很可怕的。

 

那這些毒素還有抗抗生素的問題?其實我們現在了解的不多啦,現代的基因改造的科技很進步,現在用一種方法就可以知道切在那一個部分的基因,可是費用非常的高。政府是不是有在把關呢?可是政府把關的方式就有很大的問題,我們把關的方式是檢查進去的基因對我們人體是不是有問題,而不是這個植物本身有沒有產生什麼問題,例如說BT菌有機農法也在用,是安全的東西,那麼這個變成可以放進去的東西,那這點很像過敏等等的問題,在新的基因以後過敏的人會不會變多?

 

這裡其實有一個實驗,有關巴西果和黃豆,有一個人是吃巴西果不會過敏,可是吃了黃豆會過敏,有一個逆向操作是巴西果之中放了黃豆的基因進去,那個人在吃了基因改造的巴西果之後,他照樣變成過敏反應。這個情況經過動物實驗以後,是說不會有過敏的反應,可是人吃了以後確實有,所以這種東西不能用動物實驗。其實動物實驗的時間也太短,而最可怕的就是我們已經在吃這些東西了,實際有什麼問題沒有人知道。我們現在等於是白老鼠,以我們的農藥來講,有很多規格、規則那一個可以用?哪一個不能用?農藥可以被用的還是不好的。可是基因改造的東西,是在每個細胞裡面,洗都洗不掉,何況把農藥放到這些細胞裡面?這些基因改造的企業通常都是跨國大企業,原本是做農藥的,可是做一做大家都覺得對地球不好,對環境不好,所以他們就開發這種基因改造說,基因改造可以不使用很多農藥,可是他們有一些理論是很可怕的東西,莫三多公司是最大的基因改造公司,那這是黃豆和他們公司自己的除草劑,農夫跟開發的公司買種子又買除草劑,它的利潤是非常的高,那這個高利潤是為了誰來做基因改造?其實是為了這個公司做的,那對環境有沒有影響呢?

 

很多人發現基因改造的東西會讓環境被破壞,效果也沒辦法持久,例如說你用了很久基因改造的東西搭配除草劑之後呢,一些雜草因為一直用這種除草劑之後就開始殺不死,就像殺蟲劑,一直使用的話有些蟲就會有耐性就殺不死,那是不是要用更大量的除草劑?有這個問題,還有一個問題就是BT菌的毒素,有些蟲慢慢開始吃了也不會死,過了幾年可能還要用另外一種毒素來做基因改造,這也是慢慢導致毒素的基因越來越強,我們吃的也是越來越毒的基因改造東西,也是跟一般的農藥一樣,對蜜蜂有影響,對蝴蝶也有影響,還有除草劑,以前怕除草劑碰到植物就會死掉,只能打在邊邊。可是一但植物用除草劑跟本不會死,可以從上面大量的噴灑,使用量會變多,但用量會變多的話它的殘留量也會變多。

 

一些歐美國家跟政府的方式,以前這種農藥可以殘留的量是零點一,因為有這種基因改造的東西,所以他可以允許殘留的量到二十,也就是多了兩百倍,我們的身體健康不能靠著這種官員,他們定一些規格的時候,也許會受到公司的壓力,黃豆殘留量變多了五十幾倍,跟一般的黃豆差五十幾倍。

 

在加拿大有一個農民代表是種油麻菜籽,他大規模的種,然後收成了。有一次家裡被法院寄來了一個單子,他被告了,被告的內容就是莫三多這個基因改造的公司說:你非法種我們基因改造的油麻菜籽,國外要種基因改造的農作要先通過一個申請,公司就說你沒有得到許可就種,可是那個人沒有買過基因改造的東西,當然也沒有種過,可是那個田邊有一個地方的農作用除草劑也不會死,莫三多公司就告你一定是從那裡偷了我們的種子,然後就偷偷的種在那個地方,所以我要你賠償,打官司到後來也沒有辦法證明他是那裡偷的,所以他們改變方向,來源沒有關係,問題是沒有得到許可就把種子種在這裡,這樣子已然違反了所以這一點要告,莫三多公司他們有一些糾察隊,在加拿大,如果有些地方沒有種油麻菜籽然後你就故意放一些除草劑,譬如說從空中用一塊,然後如果是沒有死我就會告你,如果油麻菜籽死掉就是你沒有基因改造,我們不會告你,沒有受到影響等於就是基因改造的東西,有一些糾察隊他會隨時到你的田裡面採農作物,可以翻你的計帳,這些都是在簽約裡面寫的。

 

我上次在台大參加基因改造的會議,它一開始是說基因改造的展望,有些學者非常喜歡,有些學者反對,可是喜歡這些東西的學者他們會說,基因會跑到很多地方,所以有副作用,其實是可突破的。可是他沒有想到現實的部分,這種方法是很可行,可是非常的貴,農產品是很便宜的東西,不能用很貴的方法來做基因改造,所以那要看開發的人的想法,那很多學者可能是比較天真吧,他會看到科學光明面,可是沒有看到另一面。

 

可是聽到像剛剛的糾察隊這樣的事情,大概不會對基因改造的公司有很大的期望,它甚至想要去開發一種自殺基因,我們現在開發採種,放到土裡面他會再長起來,或是你用了一個基因改造的東西然後自己採種,那這個開發的公司就虧大了,所以它就想到一個你可以種它的黃豆變成一個黃豆,可是那個種子它不會再生下去,等於自殺,不會有後代,開發了這樣的基因然後原本想要賣出來,可是很多人反對,這個就是消費者的力量。

        那為什麼反對你知道嗎?因為如果這種自殺基因傳到周圍的植物之後,這個地方就找不到生物了,基因的公司就說不可能轉到別的植物上面。你們有沒有看過侏儸紀公園?他有說生命會自己找出一條路來,原本那個侏儸紀的島上只有做幾隻恐龍而已,結果變的很多很多,原本他們想要做幾隻不讓他們生小孩子,不過生命真的是走出來了,他們可以繁殖更多,基因就是這樣一個東西,有可能發生的事情,即使它的可能性非常小,可是都會發生一定會發生,基因是我們解開生命的密碼,這種東西不要去玩,我們怎麼樣去永續發展是比較重要的,而不是像基因改造的東西,譬如說在米裡面餵很多的維他命A,或是吃了香蕉以後它有抗病毒的基因,所以吃完香蕉不會感冒,可是這樣的東西,人想的東西只是在表面而已,更深的譬如說生命的意義,食物的意義,人的意義可能沒有像這些公司想的那麼單純。

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